Литературный виртуальный интернет-город 'ЛИБ-ТАУН' приглашает к путешествию по своим золотым страницам! Здравствуйте, ваше студенчество, Светлада, Позвольте пару вопросиков? Нет-нет, не пугайтесь, это не экзаменационный билет. Да, пожалуй, это и не вопросики, можно на них и не отвечать, так, - некоторые соображения по ходу Ваших рассуждений.

1. Звук Аськи Ооу Скачать
2. Звук Аськи Ооу Mp3

Говоря о поэзии, о её интимности самовыражения, об обнажении себя перед читателем, Вы изволили выдвинуть тезис не совсем мне понятный: И, если этого не происходит, то произведение можно считать мёртвым и бесполезным, ведь в нём не содержится ни крупицы авторской души, а ьтолько нанизанные на нитку слова - красивое, блестящее ожерелье из обычных стекляшек, пытающихся выглядеть настоящими драгоценными камнями. Непонятно мне (чисто конкретно) куда Вы при этом относите такие вещи, как 'Бородино' Лермонтова, поэмы Пушкина.

Чтобы бесплатно скачать рингтон Знакомый звук ICQ на SMS нужно нажать по ссылке 'Download mp3' правой кнопкой и сохранить ссылку, как mp3 файл, себе на компьютер, либо, просто, нажать и скачать рингтон, если вы зашли на сайт с айфона, андроид-смартфона самсунг, телефона или планшета. Приятного прослушивания! Click 'Download mp3' below to download free Знакомый звук ICQ на SMS ringtone. Save mp3 track in one click or listen melody on the website right now.

Ниже можно услышать стандартный звук аськи (icq), хотите скачать этот звук, а так же найти. Можно прослушать и скачать полностью бесплатно звуки, рингтоны в формате mp3, различных.

Вы думаете, Евгенией Онегин это лирический герой, то есть сам Пушкин? Не вижу я в них ни интимности самовыражения, ни обнажении себя перед читателем. Считать их мёртвым и бесполезны грузом мне как-то за падло.

И возникло у меня подозрение, что Вы, Ваше драгоценное Сиятельство, опять в словах путаетесь. Нет, не Вы одна, конечно, похоже это повальная 'болезнь роста' для жителя Либ-Тауна. Ведь стоит вместо слова Поэзия в Ваши рассуждения поставить слово Лирика, как всё становится достаточно связным и логичным. Правда тогда полноты не получается, - лирикой может быть и проза - но барышням о полноте толковать бесполезно, они ёе боятся до голодных обмороков. Ну, можно говорить, например, о лирической поэзии. Когда-то я уже о чём-то похожем писала: человек, желающий сочинять прозу, должен обладать огромным багажом знаний и личным жизненным опытом.

Извините, это Вы сейчас случайно не про Лермонтова сказали? Или он - 'исключение из правила?' :-) Я понимаю когда говоришь общие вещи, да ещё так красиво и изящно, как Ваша Светлость, опускаться до конкретных примеров кажется крючкотворством и буквоедством. Вот, например, сэр Алекс тут же обвинил бы меня в цеплянии к отдельным фразам, и неспособности целостно воспринять Вашу мысль. Но что же делать?

Если для меня один окурок на палубе означает непорядок, одно шаткое, неверное обоснование означает недоказанность, один контрпример означает сомнительность общего тезиса? Вот так и влачу свои дни в сомнениях и подозрениях!

И вот тут я для себя делаю определённый вывод. В отличие от поэтов (почему, об этом будет сказано чуть позже), прозаики намереваются жить годы и даже столетия. И жить не просто в умах и памяти читателей - на это и поэты способны. Нет, они более изобретательны! Кропотливо и осторожно писатели переносят себя по частицам на бумагу - в свои бесконечные серии и саги, наделяя какого-нибудь симпатичного героя всем спектром своих способностей и талантов.

Ну, и не забывая при этомконечно, слегка их преувеличить и преукрасить. Интересная мысль. Боюсь только сами прозаики до неё не доросли (в своём большинстве). Она таки требует определённого уровня воображения с одной стороны, а с другой стороны, боюсь для подавляющего большинства людей понятие Жизни неразрывно связано с телесным, материальным существованием. С удовольствиями и бедами от вкусно еды, от ароматов духов и цветов, от любви и секса, от общения не только возвышенного, но и за рюмочкой чаю.

Чтобы представить себе бестелесное, виртуальное существование, повторюсь, нужна богатая фантазия. А по Вашим же словам у прозаиков она слабее развита чем у поэтов. Вообще же, ещё Сергей Лукьяненко в 'ЛАБИРИНТЕ ОТРАЖЕНИЙ' писал о том, что, попадая в Дип-таун, все (или практически все) стремились изменить собственную внешность. А ведь именно изменение внешности (иммиджа) у многих людей ассоциируется с переменами и в характере: недаром же девушки, которые хотят 'начать всё сначала', первым делом отправляются в париткмахерскую и перекрашивают шевелюру.

Причёмесли память мне не изменяет, по С. Лукьяненко, внешность менялась исключительно в сторону 'совершенства'. Помнится там какой-то пацан в волка оборачивался, а это вряд ли можно назвать изменением исключительно в сторону 'совершенства'. Мне лично кажется, что в интернете, и в Дип-Тауне, в частности, взрослые люди получили, гнобимую обществом до того, возможность поиграть в ролевые игры, как дети играют в казаки-разбойники, или в дочки-матери. Смысл игр в том, чтобы проверить себя и других в ситуациях, которые не реализованы в настоящей жизни, наработать стереотипы поведения. А для этого очень важно иметь обратную связь, чтобы корректировать своё воображаемое поведение. В поэзии всё менее завуалировано.

В большинстве стихотворных произведений речь идёт от первого лица. Опять нужна оговорка, что это не просто поэзия, но лирическая поэзия. Иначе можно припомнить поэмы, где 'от первого лица' как раз исключение, а гораздо больше повествовательных произведений. Впрочем, я не знаю, может быть Ваша пронизывающая Светозарность поэмы поэзией не считает? Можно попробовать провести смелую аналогию (которая, несомненнобудет раскритикована в пух и прах нашими многоуважаемыми рационалистами) о том, что проза - это физическое тело человека, а поэзия - астральное. А может и не будет:-) Как говорили в одном хорошем фильме: 'А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает'.

Мне кажется, Вы Вашес-ство, злоупотребляете словами, которым придаёте слишком широкое, слишком вольное значение. Ну что такое 'астральное'? В символизм что ли Вы переметнулись? По сути, так оно и есть. Поэзия неконкретна - это лишь намёки на какие-то действия. В стихах сложно преукрасить себя и низвергнуть в пучины злодейства другого.

Для этого нужно научиться обманывать свои чувства. Солгать логике, которая присутствует в прозаических творениях, довольно просто. Здесь мне видится некоторое противоречие, вполне устранимое, впрочем. С одной стороны, допустим Вы правы насчёт логики. Но разве Вы не согласны, что поэтическая форма гораздо более жёсткая, и требует отдельной структуризации и формализации мыслей и эмоций? Ведь поэт не пишет бездумно, это всё сказки для младших научных сотрудников старшего возраста. Ведь надо соблюдать и размер, и за рифмами следить.

Я когда-то пробовал написать сонет, - программу на Ассемблере проще написать, доложу я Вам. Я думаю, различие в другом. В механизмах воздействия на человека.

Искусство имеет свой язык, свои инструменты, свои средства для выражения потенций автора, для донесения их до потребителя. И язык этот не общий, не один. У художников, у музыкантов, у поэтов, у актёров, у писателей, у всех свой специфический язык свои формы выражения или отображения. Поэзия похожа на прозу только по одному признаку: использование языка (в смысле устной и письменной речи), а другие средства и инструменты у них разнятся. Так что, по-моему, нет смысла особо останавливаться на противопоставлении поэзии и прозы.

Надо ещё отметить, что существуют многочисленные примеры синтетического, или пограничного вида искусства. Например, песни (вспомним хотя бы как позиционировал своё творчество Окуджава, который писал и стихи, и прозу, и песни), или светомузыка, или художественные инсталляции.

Тем не менее, чувства, в большей мере, подчинены бессознательному, а не сознанию. Должен заметить, что надо различать простые и сложные, составные чувства, о них нельзя рассуждать одинаково. К простым относятся те, что связаны с органами чувств. Мы чувствуем запах, свет, шум, вкус, осязаем, чувствуем голод, жажду, боль. А чувство Любви, ответственности, и тому подобное, суть продукт очень сложной работы интеллекта, и даже разума. И сложные чувства прекрасно поддаются управлению сознанием. Беда лишь в том, что человек далеко не всегда хочет управлять этими чувствами.

И, если с сознанием всегда можно договориться, приведя несколько рациональных и, на первый взгляд, достаточно разумных доводов, то бессознательное не признаёт никаких аргументов. Верно, аргументов бессознательное не признаёт. Но это отнюдь не означает, что им нельзя управлять. У лошади нет сознания, но мы ею прекрасно управляем. Именно поэтому поспорить с ним, а тем более - обмануть, весьма проблематично. Мне лично кажется, что обмануть гораздо проще бессознательное, чем сознание. Могу напомнить эксперименты над насекомыми, у которых забирали личинки, а они продолжали таскать корм своему 'потомству'.

Другое дело, что уровень развития сознания у человека очень разнится между отдельными представителями человечества. Как остроумно заметили Стругацкие: 'К сожалению, Человек Разумный не всегда разумный человек'. 'Вся наша речь окрашена эмоционально и для того, чтобы воспроизводить эту окраскучитая текст, надо, во-первых, этот текст понимать, а во-вторых, стараться передавать эмоции, чему долго учат, например, актёров, дикторов радио и телевидения. Но профессионалы знают, что большинство актёров не столько в точности имитируют голосом эмоциональные интонации человека, сколько дают знак слушателю, что испытывается именно это чувство. Это напомнило мне старый-престарый разговор с незрячими друзьями о дикторах, которые начитывали книги для слепых. Помню мы тогда дружно сошлись во мнении, что чем суше, хладнокровнее, безэмоциональнее чтец читает текст, тем легче его понимать.

При чём, существовала и обратная точка зрения. Но в ходе разговора мы пришли к выводу, что она с одной стороны характерна для низкой культуры слушателя, а с другой тесно связана с конкретным произведением.

Суть очень проста. Письменная речь позволяет человеку с развитой культурой самому реконструировать эмоции, акценты, ударения. Вспомните, какова разница между чтением стихов, и слушанием как их читает автор. Например, Вознесенский или Ахмадулина, я уж не говорю о Рождественском, Коржавине или Маяковском.

Недавно я перечитывал (слушал) 'Мастер и Маргарита' в исполнении Вениамина Смехова, и 'Трудно быть богом' в исполнении Леонида Ярмольника. Мягко говоря, неоднозначное впечатление получил. Очень расстроили произвольные купюры в текстах, эти произведения я очень хорошо знаю, и купюры были очень заметны и неприятны. Но и навязывание своего понимания, своих эмоций, пусть даже прекрасными актёрами, мне резало уши. Точнее так: художественное чтение, на мой взгляд, это отдельный вид искусства. Когда идёшь на вечер художественного чтения, готовишься, настраиваешься, ожидаешь, то можно большое удовольствие получить.

Но восприятие на слух прозы, поэзии, а, не дай бог, научной литературы в актёрском исполнении - вещь кошмарная. Кстати о купюрах. Нет-нет, госпожа Шушара, Вы рано оживились, я пока ещё посижу, а расплачиваться будет мой дорогой друг, достопочтенный сэр Алекс. Ещё пара таких вечеров, и я тоже стану для него дорогим другом. Да, о купюрах. Эти господа актёры (или их редакторы) выбросили куски авторского текста, отбирая их по совершенно непонятному мне принципу. Да и цель купирования для меня осталась тайною за семью печатями.

Время чтения сэкономить? Зачем, собственно? А тут, тоже недавно, лет д-цать назад, наткнулся на аудиокижку 'Крёстный отец' Пьюзо.

Давненько её не читал, взял да и послушал, а зря. Впечатление было - я впал в детство. Пришлось найти текст, и проверить. Выяснилось, что из аудио версии были убраны все, абсолютно все, любовные сцены и подробности, получилось что-то среднее между Островом Сокровищ и Шерлоком Холмсом. И вот теперь я даже и не знаю, как оценивать книги, которые я в первый раз читаю именно в аудиоварианте. Чудо человеческой речи в том, что без всякого обучения любой человек при разговоре правильно расставляет эмоциональные акценты'. Ну ни фига себе - 'без всякого обучения'?!

Это, знаете ли, хлестаковщина: 'У меня лёгкость необыкновенная в мыслях'. Меня очень заинтересовал один аспект Вашей перепалки с господином ichay. Нет-нет, упаси меня боже вмешиваться в эту 'разборку в маленьком либтауне' по существу. Я так, в стиле мадмуазель Шушары около пошныряю. Заинтересовало меня понимание слов 'рациональный' и 'иррациональный'.

Поскольку старому боцману таких слов не только знать не положено, а даже выговорить затруднительно, я тут у господина кардинала (если там где ошибочка найдётся, то виноват он будет - а нечего ерундовые книжки на полке держать) в книжке виртуальной порылся (книжка называется википедия) и нашёл воно чаво: НАЧАЛО ЦИТАТЫ Рациональное - по Юнгу, есть разумное, соотносящееся с разумом, соответствующее ему. Информация о рациональном обрабатывается с помощью оценочных функций: логики и этики. Иррациональное - основанное не на разуме, а на непосредственном восприятии действительности. Информацию об иррациональном обрабатывают функции интуиция и сенсорика. РАЗУМ - высшая ступень познавательной деятельности человека, способность мыслить, постигая законы развития мира Сознание.

Под термином сознание понимают два разных, но похожих понятия:.Самосознание: Сознание восприятие индивидуумом самого себя. Противоположные понятия подсознание и неосознанное. КОНЕЦ ЦИТАТЫ Может быть, это поможет вам договориться. Я же хочу заметить, что на мой взгляд, поэзия относится к очень высокому уровню разумной деятельности.

И я не совсем понимаю, как и зачем её можно противопоставлять рациональному. Что-то не приходилось мне слышать о стихах коров, крокодилов, и даже обезьян. Попутного всем ветра, и семь футов под килем! Старый боцман mailto:old-boatswa.@y.ru. Литературный виртуальный интернет-город 'ЛИБ-ТАУН' приглашает к путешествию по своим золотым страницам! Здравствуйте, жители города Л. Светлада, как барышня светская, заводит разговор о погоде: а нынче как раз период сессионный, что автоматически говорит о состоянии постоянного аффекта, стрессовой неустойчивости, нервного перенапряжения.

Лишь из уважения к вам, сударыня, принимаю этот довод. У меня такое состояние слабо ассоциируется с сессией, потому как подобное переживал лишь в состоянии влюбленности. А в годы студенчества все неинтересные экзамены сдавал в отчетную неделю, а в сессию спокойно и с удовольствием беседовал с интересующими меня преподавателями (если таковые были) на избранные темы. Светлада сомневается: 'Иррациональное раскрытие понятий' - как-то неубедительно звучит. Смотрится зато великолепно - 'Демон поверженный' или 'Черный квадрат' например.

Да и звучит тоже неплохо (на мой слух). Ну например, 'Жизнь за царя' раскрывает понятие 'патриотизма'.

Еще есть пример сугубо литературный (миниатюрно-фольклорная форма, то есть анекдот), например, раскрывающей понятие все той же 'любви к родине': спросили сороку, что такое любовь к родине. Так она застрекотала, застрекотала: Земля отцов и дедов. Чувтва переполняют. Жизнь готовы положить во имя спасения. Спросили волка - тот оскалился и побежал дальше.

Поймали сороку и посодили в клетку, поймали волка и тоже посадили в клетку. Спросили сороку о любви к родине, она застрекотала: Земля отцов и дедов.

Чувтва переполняют. Жизнь готовы положить во имя спасения. Хотели спросить волка, а оказалось, что он сдох. Светлада приводит пример: Иррациональным, например, бывает страх. Однако разве он нуждается в определении? В 'определении'?

Может быть, и не нуждается, а в вот раскрытие этого понятия, то есть представление его как-то в иной форме, чем просто слово 'страх', по-моему, может стать целью для натуры, творчески одаренной и познающей мир средствами искусства. Светлада заявляет о несоблюдении прав студентов в украинских учебных заведениях: Иррациональное, если мне не изменяют знания, вбитые с указкой преподавателя, - это не имеющее под собой логической основы. Нечто необъяснимоеглубинное, бессознательное, архитипическое. Ну не всегда архитипическое (здесь телега у вас впереди лошади, так как понятие 'архитип' определяется через понятие 'иррациональное', а не наоборот). Ну вот 'необъяснимое' - это верно, но лишь в рамках тех средств, которыми вы пользуетесь для объяснения. Собственно, я и ожидал, что либтаунские барышни, задекларировав иррациональность 'вдохновения', прибегнут к иррациональным средствам объяснения. Само слово 'объяснение' не накладывало на барышень никаких ограничений в средствах выражения своих взглядов, то есть надо было лишь сделать эти взгляды 'ясными'.

Художественные средства позволяют тем, кто ими владеет, сделать это за рамками логики. Есть другие способы иррационального мышления, внешне не столь выразительные, как художественное творчество (в широком смысле). Но об этом вам лучше спросить у госпожи Шушары (я видел две тени возле дзенской пагоды; в одной из теней я-таки узнал эту госпожу). Светлада полемизирует (но как-то мимо предмета беседы): Используя математические формулы и модели?

Вообще-то, в математике немало сущностей, несущих на себе печать иррациональности. Кроме того, есть, например, совершенно иррациональный критерий оценки математических формул (этот критерий не является достаточным, но многие математики считают его необходимым).

Это эстетический критерий, весьма приблизительно выраженный тезисом, что математическая формула должна быть красивой. Светлада постепенно нащупывает мысль: Или, может быть, прибегая к терминологии теософских и изотерических учений, иррациональных по своей сути? Вот-вот, сударыня, это уже почти горячо. Я так поначалу и подумал, что вы именно этим оружием будете фехтовать против Боцмана, когда вы заявили о некоем 'божественном' не то эфире, не то эндорфине, присутствующем во 'вдохновении'. Собственно, тут у Светлады случился инсайт: На мой неискушённый взгляд, практически любое поэтическое творение является иррациональным в том смысле, о котором я упомянула выше. Собственно, на это я и намекал. Не было ни одного поэтического творения, которое барышни представили бы как раскрытие иррационального понятия 'вдохновения' иррациональными же средствами.Честно сказать, я не настаивал на исключительно поэтическом варианте, но если вы сами так сужаете рамки, то, наверное, чувствуете в себе силы.

Согласитесь, что было бы довольно-таки скучно услышить построенные на логике доводы в пользу иррациональности 'вдохновения'. Вот я, надеясь на ваш вкус, ожидал, что будет представлено нечто эдакое, вне логики, вне причинно-следственной паутины. Нечто такое, что бах! Оказалось, мимо. Светлада затейливо расклеивает ярлычки: тогда как поэзия - результат одномоментного (либо протяжённого) эмоционального всплеска, сосредоточение чувственных переживаний. Когда б вы знали из какого сора.

Впрочем, вот пример - недавний прозаический (в смысле формы) текст госпожи Мухиной А. Вполне эмоциональный всплеск, чувства сосредоточены. Мысли в этом тексте - это лишь следствие чувств (и этим текст ценен). Это не поэзия, но не потому что здесь нет эмоционального всплеска, а совсем по иным причинам. Кроме того, существует лирика и эпика. И если для лирического произведение ваше определение поэзии еще можно принять, то для эпического произведения (напомню, что в поэзии это, например, поэма) такое определение подходит мало.

Светлада занимается самоцитированием (причем выбирает не самую удачную сентенцию): вя уже говорила о том, что ощущения - это область бессознательного. А значит - иррационального. Ну тут у вас небольшая путаница с понятиями. Зря вы валите в одну кучу ощущения, бессознательное и иррациональное.

Может, это у вас система залпового огня такая? 'Вал' называется. Хотя бы осколком, но попасть.

Светлада заставляет перевернуться Пушкина: Но, если это так, ьто в ответ на Ваше предложение можно привести хоть 'Я помню чудное мгновенье.' Незабвенного А. Одно из важных качеств художественного текста - это его целостность. То есть целое - это нечто большее, чем составные части, и ничего нельзя добавить, и ничего нельзя убрать. Так что приведенная вами стихотворная строка в таком обособленном виде утратила свою иррациональность (разве вы не заметили? В таком случае рекомендую сменить микроскоп на телескоп - звезды станут ближе).

Но главное - она не утверждает иррациональной природы 'вдохновения', то есть тема этой строки никак не вдохновение (хотя сама строка, возможно, была написана именно в момент вдохновения). Вот если бы вы сочинили что-то типа: Я помню чудное мгновенье - Меня убило вдохновенье. То это можно было бы, как минимум, считать попыткой иррациональными средствами выразить иррациональное понятие. Светлада предлагает: конкретной ситуации - стихотворение), являющееся иррациональным, можно прочесть в любом поэтическом сборнике. Ну, скажем, не в любом.

Но даже там, где это можно прочесть, я не встречал стихотворения о вдохновении. Там мне доводилось встречать поэтическое представление различных иррациональных и абстрактных понятий (например, 'любовь', 'свобода', 'смысл жизни'), но вот 'вдохновения' не встречал (по крайней мере, такого, чтобы озарило меня иррациональным пониманием иррациональной сущности 'вдохновения'). Более того, в контексте того спора было важно именно то, что представили бы барышни (свое или, на крайний случай, чужое). Ведь, например, Боцман был интересен (по крайней мере, мне) именно своими мыслями и формулировками, а не ссылками на сборник научных трудов по психологии творчества. Светлада, счищая ноготком какую-то мелкую несуразность с предметного столика у микроскопа, меланхолично замечает: Иррациональная проза, наверное, тоже бывает. Однако навскидку вряд ли смогу Вам назвать хотя бы одного её представителя. Даниил Хармс.

Светлада пытается осознать сущность женщины как объекта философского анализа: Что же касается рациональной теории, в фундамент которой заложена иррациональностьто мне от чего-то представляется, что подобное строение будет весьма шатким и неустойчивым. Ну это целиком зависит от автора этого построения. Феноменология, например, мне не кажется очень уж шаткой. Светлада рассуждает о малоизвестных ей предметах: Рациональное, пытающееся истолковать иррациональное, выглядит смешно и нелепо. Это равносильно тому, чтобы объяснять понятие 'Чудо' или 'Волшебство' с помощью теории интегральных уравнений. Это вам кажется смешным, потому что вы ничего из этого не знаете - ни чуда, ни волшебства, ни интегрального счисления.

Кроме того, речь не шла об определении иррациональной сущности через рациональные понятия, ибо если это удалось бы, то сущность стала бы рациональной. Речь шла о том, что в основу теории вдохновения вы кладете аксиому о том, что вдохновение - это иррациональное понятие, которое нельзя выразить в рациональных терминах. Все дальнейшее ваше построения сугубо рациональны. Собственно, все иррациональные философские теории построены по такому принципу (вы же согласитесь, что теория, в том числе и философская - это продукт сознания (то бишь 'рацио', по крайней мере, в том виде, в котором теории предстают миру).

Светлада предлагает взятку борзыми щенками: 'Изнакурнож' устроиться? Я составлю Вам протекцию по старой дружбе. Поправите своё материальное положение, делом интересным и полезным займётесь, дисциплину в нашей ратуше восстановите. Да и труд, как известно, облагораживает. Премного благодарен, но у меня аллергия на государственную службу.

Тут возникает ранее не встречавшаяся в речах Светлады тема бескомпромиссной самокритики: Что же, жаль. Я на Вас, надо признаться, очень рассчитывала.

Видите ли, ноуменальная действительность, ограниченная экзистенциональными представлениями о мире, детерменированном фаталистическо-провиденциональными концепциями в отрасли антропологии, является практически недоступной для познавательно-аналитических исследований данной единицей социума в рамках субъективного восприятия на заданном отрезке пространственно-временного континуума. Рефлексия, конечно, вещь полезная. Считается даже, что именно склонность к рефлексии отличает интеллигентного человека от всех прочих. Однако не стоит этим делом увлекаться - можно уйти в себя и не вернуться.

Я буду искренне сожалеть. Светлада возвращается из экзистенциальной бездны: Впрочем, кажется, на риторические выпады не принято реагировать. Или я, как всегда, ошибаюсь? Это каждый сам решает для себя: реагировать или нет. Светлада впадает в нерешительность - поступить так, как хочется, или так, как положено светской барышне: мне стоит закатить глаза от восхищения и, присев в низком реверансе, сказать Вам томное 'Мерси' за комплимент! Но я, пожалуй, не правильно бы вас понял, увидав в такой позе.

Литературный виртуальный интернет-город 'ЛИБ-ТАУН' приглашает к путешествию по своим золотым страницам! Hello, Lib-town!

(Приветик, Либ-таун!). Наш мистер Ichay, как всегда, неотразим в своей истинно английской иронии. Мои аплодисменты, уважаемый! С таким выражением лица произносить подобные ледяные фразы, от которых даже Снежная королева, наверное, поёжилась бы и плотнее закуталась в норковые меха, нужно уметь.

Звук Аськи Ооу Скачать

Признаюсь честно, как на духу, сама этим редким талантом не обладаю. Зато наделена сотней других! Впрочем, по-моему, Вы осведомлены на их счёт. И не хуже остальных.:) i Светлада, как водится, довообразив невесть что, крошечно замечает.

Мы с моей скромной персоною известные фантазёрки. Бывало, как сядем, как навоображаем!

А потом приходится долго и мучительно уничтожать плоды своей разбушевавшейся фантазии. Иногда и рука-то с трудом поднимается, чтобы дематериализовать творение, созданное силой мысли гениального творца. I Нет, сударыня, вы ошибаетесь. Ппротрите, пожалуйста, свой оптический прицел. I Прошу прощения, мелкоскоп.

Чем-то он у вас i явно забрызган, ибо ничем другим нельзя объяснить такое невнимание к словам. Мистер Ichay, во-первых, микроскоп.

И создан он вовсе не для того, чтобы забивать при его помощи. Нет-нет, что Вы! Естественно, не гвозди. Это было бы слишком банально. Шпильки, конечно. В мой адрес, между прочим. Ну, а во-вторых, моё невнимание к словам, которое Вы столь любезно заметили и облекли в такую изысканную форму изложения, что у меня аж дыхание перехватило от восторга (ах, какой слог!

Какое звучание! Какая гармония!), объясняется, полагаю, весьма просто и незатейливо. Знаете ли, девичья память, студенческие годы, от сессии до сессии живут студенты весело, а нынче как раз период сессионный, что автоматически говорит о состоянии постоянного аффекта, стрессовой неустойчивости, нервного перенапряжения, расфокусированности внимания и нестабильности работы органов памяти (как кратковременной, так и долговременной). I Я никого не заверял, а лишь указал на то обстоятельство, что либтаунские барышни i не смогли выстроить не рациональное обоснование, i совсем нет, а не смогли (и даже не попытались) предложить именно иррациональное i раскрытие понятий 'вдохновение' и 'творчество'. 'Иррациональное раскрытие понятий' - как-то неубедительно звучит. Ну, рациональное объяснение, логический аргумент, математическое обоснование - ещё можно понять. Но вот насчёт истолкования в иррациональном аспекте мне ничего слышать до сих пор не доводилось.

Иррациональным, например, бывает страх. Однако разве он нуждается в определении?

Иррациональное, если мне не изменяют знания, вбитые с указкой преподавателя, - это не имеющее под собой логической основы. Нечто необъяснимое, глубинное, бессознательное, архитипическое. И каким образом, интересно, Вы его предлагаете толковать? С помощью классической или неклассической логики? Используя математические формулы и модели?

Или, может быть, прибегая к терминологии теософских и изотерических учений, иррациональных по своей сути? I То есть не смогли в обоснование своей позиции представить городу результат творчества, i который бы раскрывал обсуждаемые понятия i именно как иррациональные сущности. Будьте так любезны, поясните на примерах из классики, каким образом Вы себе это представляете?

На мой неискушённый взгляд, практически любое поэтическое творение является иррациональным в том смысле, о котором я упомянула выше. Подчеркну, что речь идёт в данном случае только о поэзии, поскольку проза, как мне кажется, всё же, более логична, структурированна, обоснована. Она есть продукт мышления, тогда как поэзия - результат одномоментного (либо протяжённого) эмоционального всплеска, сосредоточение чувственных переживаний. Причём, окрашенных как положительно, так и отрицательно (любовь, радость, восторг, печаль, отчаяние, горе). В своём предыдущем сообщении, если Вы достаточно внимательно его читали, я уже говорила о том, что ощущения - это область бессознательного.

А значит - иррационального. Но, если это так, ьто в ответ на Ваше предложение можно привести хоть 'Я помню чудное мгновенье.' Незабвенного А. I У барышень, как это бывает, имелось два варианта: рационально изложить теорию вдохновения, i положив в основу этой теории иррациональность понятия 'вдохновения'. Это был i бы иррационализм, о котором я ничего не говорил, но о i котором походя упомянула гражданка Мухина А., явно перепутав понятия 'иррациональное' i и 'иррационализм'. Второй вариант: родить i произведение искусства (которое само по себе иррационально), иллюстрирующее иррациональность i 'вдохновения'.

Ну, по поводу второго варианта (надо же, Вы нам предоставили право выбора, как благородно с Вашей стороны!) читайте выше. 'Произведение искусства' (в данной конкретной ситуации - стихотворение), являющееся иррациональным, можно прочесть в любом поэтическом сборнике. Иррациональная проза, наверное, тоже бывает. Однако навскидку вряд ли смогу Вам назвать хотя бы одного её представителя. Что же касается рациональной теории, в фундамент которой заложена иррациональность, то мне от чего-то представляется, что подобное строение будет весьма шатким и неустойчивым. Рациональное, пытающееся истолковать иррациональное, выглядит смешно и нелепо.

Это равносильно тому, чтобы объяснять понятие 'Чудо' или 'Волшебство' с помощью теории интегральных уравнений. Впрочем, братья Стругацкие попытались написать 'Сказку для младших научных сотрудников', и у них это вышло превосходно.

Тем не менее, более научно, нежели сказочно. I Светлада встречно спрашивает (хотя я вопросов не задавал, но тем не менее барышня i делает это встречно). Пять с плюсом за Вашу феноменальную память и наблюдательность! Я потрясена, сколько различных сведений из самых разнообразных отраслей хранится в Вашей голове. Уверена, что Вы один можете работать в качестве целого справочного бюро!

Или даже энциклопедического словаря бытовых напоминаний. Не желаете в 'Изнакурнож' устроиться?

Я составлю Вам протекцию по старой дружбе. Поправите своё материальное положение, делом интересным и полезным займётесь, дисциплину в нашей ратуше восстановите. Да и труд, как известно, облагораживает. I 'Нуждается' - это возвратный глагол, в данном случае указывающий на то, i что объект испытывает нужду в том, чтобы некий i субъект дал ему определение).

Подозреваю, что я глубоко вас разочарую, но я не i та ипостась, которая имманентно присутствует во i всех объектах и осведомлена об их нуждах. Поэтому на ваш вопрос ответа дать не i смогу.

Что же, жаль. Я на Вас, надо признаться, очень рассчитывала.

Видите ли, ноуменальная действительность, ограниченная экзистенциональными представлениями о мире, детерменированном фаталистическо-провиденциональными концепциями в отрасли антропологии, является практически недоступной для познавательно-аналитических исследований данной единицей социума в рамках субъективного восприятия на заданном отрезке пространственно-временного континуума. I Светлада риторически восклицает.

Благо, что не патетически. А то могло бы ещё быть - слёзно. Или того хуже - заламывая руки и громко рыдая.

Как говорится, и на том спасибо. Впрочем, кажется, на риторические выпады не принято реагировать.

Или я, как всегда, ошибаюсь? I Да вас же саму и напоминает - перечитайте собственные мелкоскопические наблюдения i над скорчившемся под вашим скальпелем i творчеством. Прямо-таки главный экспонат в музей ярлыковедения. Надо отдать i должное - процесс вы освоили. Качество, на мой i вкус, еще оставляет желать лучшего.

Как восклицал незабвенный поручик Ржевский: '.Но сам процесс!' В общем, видимо, мне стоит закатить глаза от восхищения и, присев в низком реверансе, сказать Вам томное 'Мерси' за комплимент!

Но, боюсь, что не осилю столь сложной фигуры придворного этикета. А потому обойдусь нашим, простым, провинциальным: щыро дякую, алэ!

Не считаю, что Вы есть правы, гер Анатоль. Но это уже совсем другая история. Всем удачи и успехов, Светлада, г. Mailto:cilhant.@i.ru msn:cilhant.@i.ru icq:312691558.

Звук Аськи Ооу Mp3

Литературный виртуальный интернет-город 'ЛИБ-ТАУН' приглашает к путешествию по своим золотым страницам! Здравствуйте, сударыня Муха,.Или какого цвета были пуговицы у Кирсанова в таком-то эпизоде? Обоснование таких вопросов, между прочим, выдавали следующее: для того, чтобы понимать текст, надо его знать.

Таким образомпонимание, слава богу, отводилось на второй план или вовсе в закулисье, а то как бы нам успеть за программой? И не полумайте, что это желчь, отнюдь. Да-да, дорогая Аня, я это и имел в виду.

На первый план ставится удобство контроля. То есть, проверяют не то, понял ли ты что-нибудь, а читал ли ты это.

На самом деле существуют методики проверки понимания, но они гораздо сложнее и в подготовке, и в обработке результатов. А данная методика 'единого экзамена' на экзамен вообще никак не тянет, тестирование обычное, без продуманно поставленной задачи, без серьёзного анализа результатов. Профанация и наукообразие, прикрывающее обычную чиновничью кампанейщину. Вложенный в свое дело труд не обязательно пропорционален признанию. Наверное даже редко пропорционален. И всё-таки мне кажется, что признание является одной из форм необходимых человеку оценок его деятельности. Плохо когда эта форма над другими превалирует, и в мотивации доминирует.

И ещё есть феномен референтной группы, то есть, признание часто человек ищет не у кого попало, а у им же отобранных для этого людей. Например, меня совершенно не волнует, как оценивает мои письма Вася Пупкин. Меня интересует мнение очень немногих людей.

Соответственно и признание мне нужно не общее, а от этих немногих людей. Я знала двоих поэтов (или графоманов? Не возьмусь определить), которые всерьез и даже весьма агрессивно утверждали, что вся заслуга Евтушенко состоит в сотрудничестве с органами, то бишь в стукачестве. А это не обычная ли зависть? Или комплекс Моськи?

(а что неестественного в эксгибиционизме?) Вы смеетесь? Но это как раз та самая шутка, в которой доля правды может кому-то казаться очень большой. Мне, например, приходилось слышать оправдание гомосексуализма ссылками на естественное поведение собак и бычков. На свет мы появляемся голыми, и вполне можно называть наготу естественным состоянием человека. Другое дело, что эксгибиционизм это не просто нагота, но демонстрация наготы с некоей сексуальной мотивацией. В сексуальной мотивации ничего неестественного нет, и если павлину можно распускать хвост, то почему мужику не демонстрировать свои гениталии перед женщиной? А суть, как мне кажется, заключается в том, что существует потенциальный конфликт между естественным поведением и социальными стереотипами поведения.

Таким образом, ссылаться на естественность, как на аргумент, нужно с оглядкой на социальные нормы окружающей культуры. А элита - это реальность нашего сознания, но Весело. Где-то тут разгуливает подвох, только вот где? Я подвоха в данном месте не закладывал, я действительно так считаю, чего не могу сказать про многие другие свои высказывания.:-) А на фига ей такие ноги? Это что, залог счастья и удачи в жизни? - спросил старый боцман:-) А то:)) Старый боцман, определенно, отстал от жизни. Либо дядя шутит.

Отстал, конечно, отстал. После долгого плавания, право слово, всё равно, какие там у дамы.